— Сергей Гурьевич, есть у форума центральная тема? — Форум приурочен к 200-летию Енисейской губернии, это одно из основных юбилейных мероприятий. 2022 год объявлен Годом культурного наследия народов России, и стержневой темой нашего форума является история и культура народов Северной Азии – Сибири и Дальнего Востока с древнейших времён до современности. Среди организаторов форума, помимо Красноярского края, Министерства науки и высшего образования России, Русского географического и Российского исторического обществ, несколько структурных подразделений Академии наук, в том числе Институт этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН; Институт археологии и этнографии Сибирского отделения РАН, Институт истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока. Это профильные академические институты, которые как раз и занимаются историко-культурным наследием народов. Очень важно, что форум готовят не только красноярцы. Среди организаторов — Архив РАН, Якутский научный центр, Бурятский, Алтайский, Кемеровский университеты и другие. Организацией занимаются десятки научных и высших учебных заведений страны. Форум по названию «Сибирский», а по существу — общероссийский. Не только участники, но и организаторы со всей страны, от Санкт-Петербурга до Владивостока. Платформа «Народы Сибири и Дальнего Востока с древнейших времён до наших дней» — одна из основных, но не единственная площадка. Она пересекается по тематике и с платформой по истории культуры и искусств «Традиции и современность в культуре и искусстве Сибири» (за неё традиционно отвечает Сибирский институт искусств им. Хворостовского), и с масштабной музейной конференцией. Это самое крупное научно-гуманитарное мероприятие в России. Приедут сотни историков, археологов, антропологов, культурологов, искусствоведов, лингвистов, литературоведов, специалистов других гуманитарных областей. Среди них выдающиеся учёные с мировыми именами. Очень авторитетный состав участников и высокий содержательный уровень всех мероприятий – 61 секция, круглые столы, семинары, презентации. — Ряд докладов посвящены теме ковида. Это значит, что не требуется уже столетий, чтобы начать изучать событие? — Да, тема пандемий, не только COVID-19, присутствует на нескольких площадках, поскольку рассматриваются разные аспекты: и демографические, и исторические, и антропологические. У нас, кстати, есть две секции по медицинской антропологии и биосоциальной природе человека. Первую возглавляет одна из крупнейших специалистов в мире член-корреспондент РАН, доктор исторических наук Марина Львовна Бутовская, другую — авторитетный человек в науке, доктор исторических наук, заведующая Центром медицинских исследований Института этнологии и антропологии РАН Валентина Ивановна Харитонова. А Сергей Васильевич Рязанцев — член-корреспондент РАН, директор института демографических исследований ФНИСЦ РАН — выступит с докладом о «русском гриппе» XIX века, первой мировой пандемии. В отечественной историографии эта тема мало разработана. Название «русский грипп» появилось потому, что впервые он был замечен в мае 1889 года на территории Российской империи, в Бухаре, а потом стремительно распространился по всему миру и вошёл в число самых смертоносных пандемий в истории. Погибло больше миллиона человек – 0,067% тогдашнего населения Земли, вполне сопоставимо с COVID-19. — Музейные секции на форуме были и в прошлом году, и раньше; но судя по программе сейчас это что-то более масштабное… — В этом году исполняется 145 лет старейшему в крае Минусинскому музею имени Н.М. Мартьянова. В своё время была идея к этой дате приурочить музейный форум в Минусинске. Но сейчас город готовится к 200-летию, идёт масштабная реставрация, всё перерыто, условия не совсем хорошие для приёма гостей. И минусинцы предложили часть запланированных мероприятий провести в рамках Сибирского исторического форума в Красноярске. Мы объединили их с краевой музейной конференцией, которую проводит наше министерство культуры на базе Красноярского краеведческого музея, добавили ряд научных секций и общефедеральных мероприятий. Получилась очень серьёзная и представительная платформа форума. Основным организатором выступает ИКОМ в России. ICOM — International Councilof Museums — крупнейшая музейная организация в мире. ИКОМ проводит несколько секций. Приезжают президент ИКОМ Александр Шолохов; вице-президент, бывший директор «Ясной Поляны», сейчас советник Президента РФ по культуре Владимир Толстой (оба — потомки классиков, как вы понимаете) и 15 членов Президиума ИКОМ, в состав которого входят авторитетные представители музейного сообщества. Приезжают также руководители федеральных и региональных музеев страны. В рамках форума пройдёт расширенное выездное заседание Президиума ИКОМ. Последнее выездное (то есть не в Москве) заседание Президиума было шесть лет назад. Запланировано подписание соглашения о сотрудничестве между ИКОМ и Красноярским краем в области развития музеев, образовательной деятельности и сохранения культурного наследия. Его подпишут председатель правительства края и президент ИКОМ в России. Наши соседи — музеи сибирских регионов активно участвуют в работе этой платформы. Тувинский национальный музей привозит выставку по скифскому искусству. — А собственно история Сибири имеет отдельную площадку для обсуждения? — Так или иначе сибирская история присутствует на всех без исключения площадках от скифо-сибирских цивилизаций и даже ещё раньше – от первобытного человека на территории Сибири до истории современной сибирской литературы. Но есть и профильная платформа — «История Сибири», основные мероприятия организовывает гостеприимный хозяин, на площадях которого и будет проходить форум, — Сибирский федеральный университет, его Гуманитарный институт в сотрудничестве с Институтом истории Сибирского отделения Российской академии наук (г. Новосибирск). Отдельные секции ведут учёные из Бурятии, Хакасии, Барнаула, Иркутска, Томска, Омска, Санкт-Петербурга, других городов. Кроме того, у нас есть ещё одна большая площадка – краеведческая. Её работа как раз посвящена 200-летию образования Енисейской губернии. В прошлом году, накануне предыдущего форума, мы провели учредительный съезд краеведов. Впервые почти за сто лет после общегубернской Енисейской краеведческой конференции 1924 года собрали краеведов с разных территорий края. Несколько месяцев ушло на утомительные бюрократические процедуры, решали организационные вопросы и в конце концов зарегистрировали новую региональную общественную организацию «Союз краеведов Енисейской Сибири». Союз находится в стадии становления, только сейчас решили вопрос с помещением, помог ректор СФУ Максим Валерьевич Румянцев. Заработал сайт Енисейскаягуберния.рф, наполняем библиотеку сайта редкими дореволюционными изданиями и документами. Союз объединяет представителей академической, вузовской среды, людей, которые занимаются историческим краеведением в силу профессии, — музейных работников, библиотекарей, архивистов, журналистов и тех, для кого это хобби. Краеведческая платформа форума практически полностью региональная — там в основном красноярские люди, а также краеведы Тувы и Хакасии. Около ста заявок на выступления с докладами. И в рамках форума же проведём первую после учредительного съезда конференцию Союза краеведов для решения организационных вопросов. — Форум называется международным, как обстоят дела с иностранными участниками? — В прошлом году у нас было представлено 15 стран, в том числе такие, с которыми у России сложные отношения: Украина, Польша, Эстония. Были представители из Великобритании, стран Европы, Китая, Кореи. Некоторые участвовали в работе форума дистанционно – из Индии, Монголии, других стран, где были жёсткие ограничения из-за ковида. В этом году география ещё шире, заявились учёные из Бельгии, Франции, Италии, Турции, США, Венгрии, Азербайджана, Беларуси, Казахстана, Финляндии, Австрии и ещё десятка стран. Большая часть по понятным причинам участвуют дистанционно. Институт этнологии и антропологии имени Н.Н. Миклухо-Маклая Российской академии наук целую секцию организовывает на английском языке, там в основном зарубежные учёные. В программе форума есть международная интерконференция «Сибирь – Земля будущего: пространство идей, культур и практик» из нескольких секций. Это заслуга наших энергичных якутских коллег во главе с Екатериной Назаровной Романовой из Института гуманитарных исследований и проблем малочисленных народов СО РАН, а им в организации помогал Омский университет. Там очень высокий уровень и российских участников (модератор Лорина Петровна Репина, член-корр. Академии наук, весьма авторитетный человек в мировой науке), и зарубежных. Но, конечно, существуют сложности из-за внешних обстоятельств. Проблемы ее только с очным участием гостей (даже из Узбекистана и Китая, не говоря уже о Европе), но и с дистанционным тоже. Под санкции попали различные зумы, сейчас пытаемся технически и организационно решить этот вопрос, есть альтернативные площадки, но проблема серьёзная. — География участников, несмотря на упомянутые вами сложности, расширяется. Судя по программе, приезжают историки Крыма, причём с какой-то своей образовательной программой. А Казань вместе с Хакасией проводят конференцию к 160-летию со дня рождения Николая Катанова. — На форум и раньше приезжали крымские учёные, и в этом году участвуют специалисты Крымского научного центра этносоциальных исследований. Но насколько я понимаю, вы имеете в виду музейную секцию про сибирские сезоны Крымской музеологической школы. Там есть участники из Феодосии, но вообще это общероссийский новационный проект повышения уровня музейного дела, квалификации музейных работников. Просто школа проходила в Крыму, эксперты и модераторы приезжали со всей страны. И вот часть организаторов Крымской школы из Москвы, Питера, Новосибирска и даже из Республики Беларусь приезжают в Красноярск поделиться опытом. Это очень хороший проект. Опыт надо распространять. Может быть, и у нас в итоге будет организована Сибирская музеологическая школа по образцу Крымской. Николай Фёдорович Катанов — первый хакасский учёный, действительный статский советник, много лет руководил одним из ведущих научных обществ дореволюционной России — Обществом археологии, истории и этнографии при Императорском Казанском университете. В Казани его память увековечена, улица названа его именем. В Хакасии, понятно, тоже — там и памятники в Абакане, в этом году в Аскизе поставили, и университет носит его имя. Идея проведения небольшой конференции к 160-й годовщине со дня рождения Катанова в рамках нашего форума принадлежит профессору Рамилю Миргасимовичу Валееву — человеку в Татарстане легендарному. Секция посвящена научному наследию Николая Катанова, там участники из разных регионов, даже из Турции. И, насколько мне известно, они хотят выйти с предложением от имени форума об увековечивании памяти Катанова и у нас в Красноярске. Красноярские учёные, в частности профессор СФУ Владимир Григорьевич Дацышен, не раз обращались в разные инстанции об этом же, но вопрос так и не решился. Это неправильно. Становление Катанова как личности, да и как учёного происходило именно у нас, в Красноярске. Все восемь лет обучения он был лучшим учеником красноярской мужской гимназии, лучшим выпускником; ещё гимназистом-старшеклассником он начал публиковать научные статьи в журналах. Потом уехал — сначала в Петербург, а оттуда в Казань, но важная часть его жизни прошла здесь. Неплохо было бы установить мемориальную доску — либо на старом здании гимназии, где он учился, либо на новом, пристроенном уже после пожара. Сейчас, кстати, это корпус А СФУ. — Форум становится всё масштабнее. А что не удалось сделать из того, что планировалось? — Планы всегда меняются, это объективно. Supranos Fortuna negotia curat — «Минуя нас, судьба вершит дела». Был проект Архива РАН по организации большой платформы «Скифский мир Евразии» с участием академических институтов нескольких стран Центральной Азии, а также европейских музеев. Но внешние обстоятельства не позволили, пришлось сузить тематику. Несколько академиков, планировавшие участвовать в работе форума, не смогут приехать, потому что именно на это время назначены выборы в Российской академии наук её президента. В сквере на Копылова, где установлен памятник первому губернатору Степанову, откроют стелу, приуроченную к 200-летию Енисейской губернии. В этой композиции будут присутствовать основатели губернии – император Александр I и великий реформатор Михаил Михайлович Сперанский, о котором много будут говорить на форуме. Ещё задолго до революции в Красноярске хотели увековечить память Михаила Михайловича, но как-то всё не получалось. Было бы символично, если бы открытие монумента к 200-летию губернии произошло во время работы форума. Но, увы, открытие состоится немного позже – из-за санкций опять же произошла задержка с доставкой материалов. А в целом проделана колоссальная работа, Сибирский исторический форум завоевал огромный авторитет в научной среде, мы очень высоко подняли планку. Причём обычно у таких мероприятий есть постоянно действующая дирекция, бюджет, зарплаты, ресурсы. А наш программный комитет, рабочая группа работают на общественных началах. Это в основном молодые люди — в первую очередь из СФУ, из Института искусств имени Дмитрия Хворостовского; хотелось бы поблагодарить также сотрудников Минусинского краеведческого музея. Общими усилиями удалось создать то, чего нет даже в академических городах. Красноярск завоёвывает репутацию центра гуманитарного знания. IX-й форум, конечно, внесёт в это свой весомый вклад.